Возможность перезагрузить агентство, конечно, есть, просто нужно работать – и.о. главы АРМА Ярослава Максименко

Интервью временно исполняющей обязанности главы Национального агентства по вопросам выявления, розыска и менеджмента активами, полученными от коррупционных и других преступлений (АРМА), Ярославы Максименко агентству "Интерфакс-Украина"

(первая часть)

Авторы: Мария Болтрик, Дмитрий Кошевой

 

- В прошлом году был принят закон о реформе АРМА. Что для вас это означало в 2025 году и что уже успели сделать, что не успели, что нужно сделать в этом году?

- Реформа АРМА направлена на перезагрузку системы агентства, системы управления арестованными активами.

Фактически, это 100% перезагрузка органа, направленная на упорядочение процедур, обеспечение прозрачности и транспарентности деятельности. Реформа охватывает широкий комплекс изменений – это не косметические корректировки, а масштабные проекты нормативно-правовых актов, формирующие принципиально новую архитектуру и логику управления арестованными активами. Устанавливаются другие правила, другие процедуры, система избавляется от субъективного подхода, который имел место ранее, усиливается международное сотрудничество, что будет способствовать восстановлению доверия к органу. Отдельным важным направлением реформы является создание и модернизация реестра арестованных активов. Речь идет не только о системной программной работе и обновлении баз данных, но и о разработке полноценного современного программного продукта. Мы должны разработать новый модуль "Прозорро", адаптированный под новую архитектуру, введенную реформой, который будет обеспечивать отдельные алгоритмы для простых и сложных активов;

За шесть месяцев мы должны были идентифицировать более 100 тыс. активов, построить новые процессы под реформу и фактически перестроить управленческую модель органа. И все это – в условиях управленческого кризиса, политической турбулентности и неизбежного сопротивления изменениям.

 

- Какой был дедлайн этих изменений?

- Дедлайн у нас был 30 января.

 

- Успели ли вы сделать все необходимое?

- Управляемость органом восстановили, нормативно-правовые акты разработали. Совет Европы проводит аудит реестра арестованных активов – это основа для его полноценной модернизации. Параллельно мы ведем переговоры с международными партнерами о поддержке этой работы. Построение качественной базы данных, управляемости и структурированности активов – это ключевой и наиболее чувствительный элемент реформы, вокруг которого возникает больше всего кризисных вопросов.

Активно сотрудничаем с ГП "Прозорро" и с электронными площадками, чтобы сделать базовую версию модуля, параллельно продолжая разработку.

В то же время находимся в активной фазе организационно-кадровой перестройки органа под новую модель работы.

 

- Вы сказали более 100 тыс. учетных единиц, можете рассказать немного больше об их динамике?

- Первичная идентификация, которую мы начали в ноябре 2025 года, показала: примерно 68,3% – это активы, которыми потенциально можно управлять; 10,7% – требуют процессуальной доработки, 21% – активы, утратившие инвестиционную привлекательность (обесцененные, уничтоженные и т. д.); остальные – объекты, управление которыми в настоящее время невозможно. Они либо находятся на оккупированных территориях, либо разрушены, либо имеют другие обстоятельства, исключающие возможность управления.

 

- Что аудит реестра может вам показать?

- Аудит реестра должен показать, насколько система реально соответствует цели создания АРМА – выявлять, разыскивать и возвращать активы в экономику Украины. Функция управления является производной. Но за счет того, что в Украине за 10 лет накопилось огромное количество арестованных активов, эффект от их возвращения в экономику может быть впечатляющим. Именно поэтому важно, чтобы реестр работал качественно. От того, насколько структурированно, полно и прозрачно отражены активы, зависит скорость решений, эффективность управления и, в конечном итоге, реальный экономический результат для государства.

 

- А непосредственный контроль, наличие документов, как происходит идентификация активов?

- При идентификации актива мы должны анализировать не только его технические характеристики, но и правовой статус, фактическое использование, наличие ограничений.

Система исторически работала так: есть решение суда – и АРМА получает физический контроль только в момент передачи актива управляющему, чтобы не нести расходы на содержание. Фактического управления всеми более чем 100 тысячами активов агентство не осуществляет.

Практически это выглядит так: после решения суда представители выезжают на объект, проводят осмотр, фиксацию, иногда с использованием дронов. Но часто возникают сложные правовые ситуации, например, когда существует арендатор или есть ограничения только на распоряжение, а не на пользование.

Именно эти правовые нюансы и создают больше всего дискуссий, ведь АРМА не является собственником и должна действовать исключительно в рамках судебного решения, чтобы не допустить злоупотреблений или обвинений в превышении полномочий.

 

- То есть логичнее было бы передавать актив АРМА после решения суда, чтобы вы могли за это отвечать?

- Не совсем. Раньше система работала так, что актив передавался после решения суда, и уже потом мы фактически с ним работали. Реформа меняет логику: теперь сначала арест, далее выезд АРМА, оценка возможности управления, и только после этого суд принимает решение о передаче.

Это классическая модель asset recovery, которая работает в других странах. Но есть важная разница – ни в одной из них нет десятков тысяч активов одновременно. В Украине это более 100 тысяч учетных единиц, и такой масштаб требует системного, планомерного подхода.

Поэтому речь идет не только о юридической передаче, но и о глубоком аудите актива как бизнес-объекта: техническое состояние, ограничения, фактическое использование. Без этого эффективное управление невозможно.

Иногда я даже задаю риторический вопрос: каким количеством активов управляют крупнейшие частные фонды в мире? Потому что объем активов в АРМА – это вызов не только правовой, но и управленческой.

 

- Вы сказали, что новый закон делит все единицы, активы на простые и сложные. Примерно, вы уже понимаете, сколько простых, сколько сложных?

- Я бы сейчас не давала таких цифр, но частью реформы и, собственно, рекомендациями Счетной палаты, это первое, что нужно сделать, провести идентификацию активов и разделить активы на простые и сложные. В то же время уже очевидно, что большинство активов, которые в 2025 году выставлялись или готовились к управлению и не завершились успешными конкурсами, – это самые сложные активы. Работа с ними требует отдельного подхода.

Простых активов тоже много – это транспорт, квартиры, небольшая недвижимость. Их легче выделить и структурировать, и первичный учет по новой логике мы планируем завершить в ближайшее время.

 

- А все простые, они могут пойти на продажу?

- Простые могут пойти как в управление, так и на продажу – решение зависит от экономической стоимости и вида актива.

 

- Какая часть пойдет на продажу, а какая на управление?

- Всегда был вопрос к АРМА, что мы продаем, а что остается под управлением. По моему мнению, АРМА не должно управлять таким количеством активов, которое есть на сегодняшний день. Поэтому большинство активов, которые находятся в управлении агентства уже много лет, нужно выставлять на продажу и возвращать в экономику. Активы, которые требуют инвестиций и привлечения капитала, целесообразнее продавать, а не годами держать в управлении. Управление не должно подменять собой собственность и сдерживать развитие актива.

Если объект частично разрушен и нуждается в восстановлении, бизнес заинтересован его купить и инвестировать как владелец. Вкладывать средства в управление с риском потери актива после завершения ареста – экономически невыгодно.

Отдельное направление – подсанкционные и российские активы. Целесообразно расширить законодательные возможности их продажи, независимо от формы – недвижимость или корпоративные права.

 

- Сейчас это по решению ВАКС?

- Сейчас это взыскание в доход государства и решение ВАКС, а дальше это Фонд госимущества Украины (ФГИУ).

 

- То есть вы сейчас склоняетесь к тому, что часть простых активов можно было бы выставлять на продажу?

- Можно было выставлять на продажу. Полученные средства можно размещать на депозите или инвестировать в ОВГЗ до момента окончательного судебного решения. В случае решения суда о возврате – средства возвращаются.

Мы планируем инициировать соответствующие законодательные изменения, но ключевой вопрос здесь – четкое определение правового статуса владельца. Без однозначного урегулирования этого аспекта система продажи не может работать стабильно и без рисков.

 

- У вас точно были конфликты между АРМА, ФГИУ по этому поводу, и даже после принятия решения ВАКС, как его передать в ФГИУ.

- Я, честно говоря, и не видела здесь конфликта – скорее процедурные разногласия. Арестованные активы, которые не являются объектом государственной собственности, управляются АРМА. Объектами государственной собственности АРМА управлять не может, в соответствии с законом. Здесь нет спора.

Я предлагала модель, при которой договор управления сохраняет свою силу, а меняется только установщик управления – с АРМА на Фонд государственного имущества – после перехода актива в государственную собственность.

 

- Все же, когда вы видите, что аудит этих 100 тысяч единиц активов примерно может быть завершен? У этой задачи есть конечный срок?

- Мы разбили эту работу на несколько этапов. Первый этап мы уже прошли.

Второй этап проходим сейчас: проводим углубленный скрининг тех 68,3% активов, которыми мы можем управлять, делим их на простые и сложные активы, недвижимость, земельные участки, корпоративные права.

Наиболее чувствительный вопрос – недвижимость с фактическими пользователями. Если есть арендатор, который законно пользуется объектом, возникает вопрос целесообразности управления со стороны АРМА и пределов полномочий агентства.

Это последовательная, рутинная работа, и она имеет четкий плановый горизонт. Но из-за масштаба – более 100 тысяч учетных единиц – это не одноразовое решение, а системный процесс, который требует времени.

 

- Сейчас арендатор на общих основаниях просто может участвовать в конкурсе на управление этим объектом, если он хочет продолжать действовать? Вы не можете напрямую никак законно в каком-то первоочередном порядке предоставлять?

- Нет. Здесь важна составляющая. АРМА не имеет титула собственника. Задача агентства: сохранение экономической стоимости актива. Если при этом существует законный пользователь, возникает сложный правовой вопрос баланса – между исполнением судебного решения, полномочиями агентства и правами такого пользователя.

 

- Кажется, что принятый закон такие вопросы не решает?

- Закон не может одномоментно решить все вопросы – он задает новую рамку.

Когда я пришла в орган и увидела масштаб работы, стало очевидно: есть много сложных, неурегулированных или двояко толкованных норм. Именно поэтому и была нужна реформа.

Реформа запускается тогда, когда действующая система не работает. Но ни одна реформа не "растворяет" все проблемы за пять-шесть месяцев. Она задает направление, инструменты и новые правила.

Главное – процесс перезагрузки уже запущен. Это ощущается и рынком, и внутри института, и снаружи. И естественно, что изменения вызывают сопротивление – это нормальный признак.

 

- То есть через шесть месяцев, после того, как этот срок истечет, вы увидите, как этот закон можно улучшить, и будете предлагать соответствующие изменения?

- Сначала система должна заработать. Мы увидим первые практические результаты – и уже на их основе примем решение: требует ли корректировки закон, подзаконные акты, или достаточно продолжать движение в заданном направлении.

Кроме того, запущен международный аудит, который направлен на то, чтобы со стороны посмотреть в целом на систему и дать рекомендации, в том числе и по изменениям.

 

- Вы сейчас руководите АРМА, но мы помним, когда этот закон принимался, ключевой развязкой было вообще ликвидировать АРМА. Многие нардепы выступали за ликвидацию, в правительстве говорили. По вашему мнению, есть ли действительно возможность перезагрузить агентство, чтобы оно выполняло те функции, ради которых вообще задумывалось?

- Конечно, есть. Просто нужно работать.

 

- Сколько сейчас у вас сотрудников, хватает ли их для целей реформы?

- Предельная численность 300 человек по центральному аппарату и 90 по территориальным органам. На сегодняшний день не заполнены ни центральный аппарат, ни территориальные органы.

Реформа требует укрепления кадрового потенциала за счет аналитической функции, функции внутренней безопасности и функций контроля и аудита, мониторинга.

Собственно, для того, чтобы восстановить доверие к органу, нужно сделать понятными, простыми правила и публичными решения.

Важное направление – внутренняя безопасность. Это контроль добропорядочности работников, процессов и управляющих, чтобы минимизировать конфликты интересов и обеспечить прозрачность работы системы.

 

- Если говорить об оценке, вы в бюджет напрямую ничего не перечисляете? Ваша задача сохранить эти активы? Вы можете покупать ОВГЗ?

- Нет, мы, конечно, наполняем бюджет. В государственный бюджет идут средства от управления арестованными активами, взысканными по решениям суда, компенсации таможенных платежей от реализации нерастаможенных активов.

На сегодняшний день около 7,350 млрд грн - это общий объем поступлений в Государственный бюджет Украины за 2025 год, который обеспечила АРМА, в то время как расходы на содержание АРМА составили 316 млн грн за 2025 год. То есть содержание органа составляет менее 5% от обеспеченных поступлений.

 

- А эти 7,3 млрд это с поступлениями от портфеля ОВГЗ, или ОВГЗ это отдельно?

- ОВГЗ отдельно. На сегодняшний день портфель военных облигаций АРМА составляет 4,5 млрд в гривневом эквиваленте (3 млрд грн, $32 млн и EUR4 млн).

 

- Ранее одной из важных задач АРМА было поиск активов за рубежом. На это вообще хватает сил? Есть ли какие-то результаты за прошлый год?

- Международное направление является одним из ключевых в работе АРМА. Мы системно усиливаем сотрудничество с Интерполом, Европолом и сетью CARIN (Camden Asset Recovery Inter-Agency Network – ИФ-У), участвуем в международных поисковых операциях и совместных инициативах по розыску активов.

АРМА активно интегрируется в международное сообщество по выявлению и возврату активов. Мы развиваем прямые рабочие контакты с соответствующими организациями других государств для оперативного обмена информацией и координации действий.

Такой подход дает практические результаты – как в части розыска активов, так и в продвижении процедур их дальнейшего возвращения в Украину

 

- А есть уже какие-то конкретные?

- Украина второй год подряд входит в число лидеров CARIN по количеству международных запросов. Это говорит о том, что с нами сотрудничают и, собственно, что дает свои результаты. За год АРМА отправило 639 запросов за границу, а обработали 246 запросов от иностранных компетентных органов. Приняли участие в международных операциях "Оскар-Европол", в пилотном инструменте "Интерпол-Сильвернотис", где обработано более 80 запросов из 27 юрисдикций, в частности, из стран за пределами Европы. Кстати, что касается стран за пределами Европы – рабочая коммуникация со странами за пределами Европы дает наилучшие практические результаты работы. При этом, как рабочие контакты, так и в части выявления и розыска активов.

Что касается резонансных кейсов. Сейчас есть признаки обнаружения второй яхты Виктора Медведчука – Amore Mio. Работаем над ее идентификацией и процедурой международного розыска во взаимодействии с другими юрисдикциями.

Кроме того, по отдельным делам мы уже находимся на завершающей фазе возвращения денежных средств в Украину. Говорить о финальном результате еще рано, но международный трек дает ощутимую динамику.

Социальная цель и режим ареста имеют разную природу: арест является временной процессуальной мерой, а социальное использование требует предсказуемости и стабильности. Именно поэтому мы предложили наработанные механизмы, которые позволяют минимизировать риски, в частности, модель частичного использования или сочетание с коммерческой составляющей.

Продолжение следует