Ф.Инденбаум, менеджер счетов Saxo Bank: необходимо снятие базовых валютных ограничений для доступной процедуры инвестирования
Эксклюзивное интервью агентству "Интерфакс-Украина" Феликса Инденбаума, менеджера счетов для высокосостоятельных клиентов Saxo Bank
Вопрос: Вы работаете в регионе стран Восточной Европы, в том числе, и с клиентами из Украины. Как поменялись предпочтения украинских клиентов за последние два года, линейка продуктов и спрос?
Ответ: Поскольку мы, в первую очередь, занимаемся повышением финансовой грамотности, наши клиенты самостоятельно выбирают инструмент и торговую стратегию, мы всего лишь предоставляем такую возможность.
Говоря в целом о профиле клиентов Восточной Европы и постсоветского пространства, можно сказать, что в настоящее время фокус клиентов делится на две ключевые категории: тех, кого интересуют консервативные инструменты – создание портфеля акций и облигаций на длительный период времени, и тех клиентов, кого интересует активная торговая деятельность.
На сегодняшний день, в силу того, что на большинстве развитых финансовых рынков достигнуты максимальные значения индексов, интерес к консервативным инструментам несколько снижается, поскольку потенциал роста не понятен, а риск падения и коррекции присутствует, и достаточно ощутимый. Поэтому многие клиенты начинают диверсифицировать свой портфель более спекулятивными инструментами, которые могут приносить доход на более коротких промежутках времени.
Вопрос: Как отразились события 2014-2015 годов на предпочтениях украинских клиентов и потоках капитала?
Ответ: Это отразилось не на предпочтениях, а, скорее, на желании обезопасить свои капиталы. Поскольку у любого банка в ЕС размер гарантирования вклада составляет до EUR100 тыс. (в Украине – 200 тыс. грн - ИФ), для клиентов среднего класса это является ощутимой гарантией защищенности средств, причем в евро, несмотря на все его колебания, и психологически большей привязки к доллару США.
Далее выбор стратегии зависит от инвестиционного профиля того или иного клиента, в каких продуктах он заинтересован. Наша задача повысить максимальную грамотность, понимание инструментов, их отличий, поскольку наиболее популярные инвестиционные идеи можно реализовывать с помощью разных инструментов.
При этом разные инструменты имеют различную стоимость, срочность и способ реализации. Соответственно, когда клиент лучше понимает все "за" и "против" того или иного инструмента, он может выбрать для себя наиболее эффективный способ реализации своей инвестиционной стратегии.
Вопрос: Почувствовали ли вы усиление оттока капитала из Украины в разрезе сделок, проходивших через ваш банк?
Ответ: Наша деятельность не показательна для формирования выводов, поскольку в силу особенностей украинского валютного законодательства отток капитала из страны крайне затруднен и у каждого, кто желает это делать, есть свои пути и способы, которые нас не касаются. Мы находимся по ту сторону границы, и каким образом средства ее пересекают – мы не знаем. При этом наш банк обязательно ведет контроль и анализ в соответствии с требованиями FATF об "отмывании" средств.
Конечно, отток капитала из Украины присутствует. Это очевидно, глядя на банковскую систему, количество участников которой резко сужается по различным причинам: и по решению собственников; и по причинам ведения какой-то незаконной деятельности; и по причине недостаточно качественных активов - есть разные примеры.
Это все в определенной степени подрывает доверие к банкам в целом. Кроме того, наличие ограничительных мер на снятие средств в банках также влияет на принятие решений банковскими клиентами: стоит ли нести деньги в банк, если возможность снять их оттуда крайне затруднена.
Поэтому для развития банковской системы необходимо убирать дополнительные меры и ограничения.
Вопрос: Какие действия регулятора вы считаете наиболее эффективными в сложившейся в Украине ситуации? Чего ожидает рынок и вы, в частности, от центробанка?
Ответ: Главным фактором риска для банков остается зарегулированный валютный рынок и отсутствие свободного движения капитала.
Необходимо либерализовать движение капитала: создать так называемые "стеклянные двери" для инвесторов, чтобы они понимали, что в любой момент могут прозрачно зайти и выйти из инвестиции. Для этого необходимо снятие ряда ограничений центробанка, сокращение прямого контроля, как над внутренними, так и внешними сделками.
Кроме того, очень важно повысить уровень безналичных расчетов, то, что в Европе реализовано уже давно. Я догадываюсь, что работа ведется по этому вопросу, но для того, чтобы были безналичные расчеты, деньги должны находиться в банке. А для того, чтобы деньги находились в банке, ему нужно доверять. Чтобы люди могли доверять банку, они должны понимать, что они имеют доступ к своим деньгам в любой момент.
Если такой возможности нет, ограничены суммы снятий в день, месяц, если человек не уверен, что он завтра может получить свои деньги назад, то он предпочтет, учитывая события, которые происходят в Украине последние два года (и это нормальная реакция!), держать их там, где он может иметь к ним легкий доступ.
Соответственно, для того, чтобы разорвать эту цепочку, надо начинать с того, чтобы обеспечивать надежность и открытость банковской системы.
Вопрос: НБУ 4 декабря опубликовал постановление по валютным ограничениям, суть которых сводится к тому, что основные нормы продлены, но есть отдельные административные послабления. Как вы можете прокомментировать эти изменения, и когда, по Вашему мнению, в Украине возникнут условия для либерализации рынка?
Ответ: Изменения 4 декабря сложно назвать послаблениями. Реальных изменений по ключевым позициям не произошло. Кроме того, следует отметить и ужесточающую норму, которая де-факто наделяет НБУ неограниченными полномочиями отказывать в покупке валюты по причине наличия "признаков осуществления банками рисковой деятельности". А под это описание можно подогнать любую операцию на усмотрение центробанка.
Когда возникнут условия для либерализации рынка? Как показывает опыт предыдущих 25 лет, всегда "не вовремя". Гораздо легче управлять рынком, зажатым в тиски, чем находящимся "в свободном полете". Другая ответственность, другие задачи, другие потребности рынка, более сложные требования к законодательным нормам, которые должны быть разработаны, прописаны и внедрены. Но нужно брать и делать то, что правильно, а не то, что легче. А если ждать удобного момента, то всегда будут сложности и препятствия, которые будут использоваться в качестве отговорок.
Вопрос: А что касается инфраструктуры финансового рынка, какими инструментами, на ваш взгляд нужно его дополнить?
Ответ: Пока не будет либерального валютного законодательства, прозрачных правил игры, пока работают валютные ограничения, говорить о каких-либо новых финансовых инструментах преждевременно, прежде всего, необходимы соответствующие условия для функционирования базовых инструментов.
Вопрос: Нацбанк с 1 декабря проводит аукционы на фондовых биржах по покупке и продаже государственных облигаций Украины и облигаций международных финансовых организаций. На сколько это интересно для рынка?
Ответ: Интерес к ОВГЗ будет зависеть от процентных ставок. Кроме того, нужно учесть, что Нацбанк или государство должны откуда-то генерировать эти условные 20%. Вопрос в том, позволяет ли экономическая деятельность государства генерировать прибыль в 20%, покрывать ее за привлеченные средства. Или же эти деньги просто проедаются государством. Это один вопрос.
Второй вопрос в следующем. Рынок ОВГЗ в силу своих процентных ставок всегда был очень интересен для иностранных инвесторов. Однако для того, чтобы иностранные инвесторы захотели инвестировать в украинские локальные облигации, у них должна быть возможность понятного и прозрачного ввода валюты в страну, продажи и, точно так же, обратно - покупки и вывода.
Можно говорить о борьбе с "горячими деньгами", чтобы сюда не заходили спекулятивные деньги, которые будут раскачивать рынок. Понятно, это все точечные ограничения, которые должны быть, и в нашей истории уже неоднократно применялись. Но снятие базовых валютных ограничений необходимо для того, чтобы процедура инвестирования стала доступной и прозрачной для иностранных инвесторов, поскольку понятно, что с такими ставками это интересно, премия за риск заложена в эту ставку.
Вопрос: Какая, по-вашему, на сегодняшний день, доходность ОВГЗ является разумной?
Ответ: Сложно сказать. Каждый инвестор сам для себя будет решать, готов ли он покупать при том или ином уровне цен, и насколько эта доходность будет соответствовать его оценке риска. Меня больше интересует, откуда Минфин будет брать средства в бюджете для оплаты таких высоких процентов, особенно если эти средства будут опять направлены не в развитие, а на "проедание".
Вопрос: Когда вы ожидаете восстановления банковской системы в Украине? Прошла ли она "дно", или ситуация может ухудшиться?
Ответ: Восстановление банковской системы не может произойти в отрыве от экономики страны. Для этого необходимо стимулирование развития приоритетных отраслей, снятие валютных ограничений, насыщение банковской системы деньгами с одной стороны и появлением качественных заемщиков с другой стороны. Только при выполнении этих элементарных условий можно говорить о восстановлении банковской системы. А в противном случае, банки будут крайне ограничены в своих возможностях генерировать доходы, позволяющие обслуживать высокие ставки по депозитам, а следовательно, их финансовое состояние будет весьма неустойчивым. И задача НБУ, Минфина и всех без исключения представителей власти (как исполнительной, так и законодательной) обеспечить развитие экономики в интересах страны и всего народа.
Вопрос: На чем акцентирована ваша деятельность в настоящее время?
Ответ: На сегодняшний день я представляю Европейский банк, который зарегистрирован и находится под надзором финансовых органов Евросоюза. Банк специализируется на предоставлении доступа к международным площадкам для трейдинга, начиная от простых инструментов, таких как Forex и торговля акциями, и до более сложных продуктов и инструментов – фьючерсы, опционы, как валютные, так и биржевые. Это полная линейка всех продуктов, которые на сегодняшний день представлены на мировом финансовом рынке.
Мы предоставляем возможность торговать на всех основных мировых биржах, которые открыты для международных инвесторов, поскольку в большинстве стран, в отличие от Украины, достаточно либеральное законодательство по инвестированию в активы, которые домицилированы в других странах.
Соответственно, на нашей площадке этот доступ предоставляется через один счет и одно "окно", откуда можно выбрать интересные для себя площадки. Это может быть Лондон, Гонконг, Сингапур, Американские биржи, а также торговля производными продуктами от биржевых инструментов. Я непосредственно занимаюсь обучением, торговой поддержкой и ведением счетов клиентов из восточной Европы, которые заинтересованы в этом доступе.
Вопрос: Как давно вы работаете в регионе стран Восточной Европы?
Ответ: Нашему банку более 20 лет и география наших клиентов покрывает все страны Восточной Европы.
Непосредственно на своей нынешней должности я нахожусь более двух лет, однако активную деятельность на финансовых рынках веду уже более 14 лет.