Эксклюзивное интервью агентству "Интерфакс-Украина" главы правления ПриватБанка Александра Дубилета
Интерфакс-Украина: Новый закон о банкротстве, который через год вступит в силу, не улучшит ситуацию?
Дубилет: Посмотрим. Нужен же не только закон, но еще и судебная практика.
Интерфакс-Украина: Относительно конкурентной среды. Европейцы уходят, но приходят россияне. И складывается такое впечатление, что у них неисчерпаемый ресурс.
Дубилет: Неисчерпаемость – это преувеличение.
Интерфакс-Украина: Ну, как минимум, в период их выхода на рынок – 2009-2010 годы: ВТБ, Сбербанк, Проминвестбанк. Сейчас они уже оккупировали группу крупнейших. Не ощущаете давление с их стороны?
Дубилет: Мы очень внимательно относимся к российским банкам, они наши реальные конкуренты. Но захотят они сюда давать большое количество денег из России? Я не знаю. Пока они дают те деньги, которые собирают здесь, на украинском рынке, как и мы. Это нормальная работа и я очень уважительно к ней отношусь. Вижу, как работает Альфа-Банк, ВТБ – у них довольно высокие ставки по депозитам. Они собирают средства, занимаясь настоящей правильной банковской работой.
Интерфакс-Украина: То есть, не существует большой разницы между, например, BNP Paribas или UniCredit, и Сбербанком или Внешэкономбанком?
Дубилет: Разница, конечно, есть. В чем-то сильны банки с европейским участием – там есть технологии, высокая культура, правильное понимание бизнеса, которое складывалось, в некоторых случаях, столетиями. Но креативность выше у российских коллег. Это, наверно, в силу каких-то ментальных, коммуникационных вещей. Российский рынок очень похож на наш и быстро развивается, не в смысле увеличения, а в смысле изменений.
Интерфакс-Украина: Лидерство ПриватБанк никому не намерен уступить?
Дубилет: Конечно, мы постараемся никому лидерство не уступить. Для этого просто нет оснований. У нас сегодня 16 млн клиентов, которые с нами работают. Мы ставим рекорды по показателям процессингового центра, по показателям ежедневных коммуникаций. На новогодние праздники у нас было 2,2 млн уникальных контактов в день: то есть, если вы два раза подошли к банкомату или терминалу, – это один контакт.
Интерфакс-Украина: То есть, за исключением детей…
Дубилет: Зачем исключать? Дети у нас сегодня тоже уникальные контакты. У нас есть программа "Юниорбанк", давно уже есть "Детские продукты". Возможно, это наша точка дифференциации. Например, в Грузии президент Саакишвили поставил задачу убрать наличные из школ. Очень правильная задача. Наличные не очень хорошо, особенно для школы. Эта задача хорошо легла на нашу идеологию. Мы и раньше этим занимались, проводили уроки экономики и финансов, тренинги, ставили pos-терминалы, выдавали детские карты, даже книгу выпустили – "В банке, как в танке" и цикл мультфильмов для самых маленьких.
Интерфакс-Украина: Плавно подошли к вопросу об IPO. Эта перспектива обозначилась весной прошлого года.
Дубилет: Ну, от нас вы не слышали о таком решении.
Интерфакс-Украина: Не слышали, но мы общаемся с юридическими компаниями. Знаем, что была нанята команда экспертов. В конце концов, менеджеры получили акции банка, что для инвесткомпаний и для многих на этом рынке было очевидным сигналом к тому, что банк готовиться к чему-то. Что сегодня Вы можете сказать об этом?
Дубилет: Ничего не могу сказать. Для вас, как для экспертов, это также должно что-то означать. Проанализируете и поймете: то, что я не говорю на эту тему, должно быть информативным.
Интерфакс-Украина: Уже понятно. То есть про кипрскую Triantal спрашивать нет смысла?
Дубилет: А что это за компания?
Интерфакс-Украина: Это компания, которая значиться в числе крупнейших акционеров банка.
Дубилет: Я даже ее названия не вспомнил. Это технический нюанс - способ организации определенных операций.
Интерфакс-Украина: По консолидированному надзору. В общем представлении ПриватБанк является частью группы "Приват". С учетом законодательных изменений банк уже оформил свою финансовую группу? Кто в нее входит?
Дубилет: В финансовую группу входят наши дочерние банки: в Грузии, Латвии, России, кипрское подразделение. Кроме того, у нас есть филиалы в Италии, Германии, Португалии. То есть, география достаточно большая.
Интерфакс-Украина: А страховые компании?
Дубилет: Страховых или других финансовых компаний в группе нет. Есть лизинговая компания, с которой мы работаем на консолидированной основе. Есть еще несколько фондов, в частности, пенсионный.
Интерфакс-Украина: Пенсионный фонд – он внутренний или открытый?
Дубилет: Он открытый. Но пенсионными фондами люди не очень активно пользуются, поэтому там не такой уж большой объем операций.
Интерфакс-Украина: Может быть, коллекторские компании?
Дубилет: Нет. У нас 95% операций, связанных с возвратом долгов – это работа наших внутренних коллекторов. В каких-то редких случаях мы продаем долги, чтобы проверить эффективность нашей работы или посмотреть на какие-то супервыгодные условия взаимодействия с коллекторской компанией. Но в основном работаем сами. Потому что мы, на самом деле, не хотим сориться с заемщиком. Если просроченный кредит не связан с мошенничеством, мы хотим, так или иначе, сохранить клиента.
Интерфакс-Украина: Еще вопрос по зарубежной сети. Оказалось ли оправданным ее построение?
Дубилет: Главный наш экспортный потенциал – это люди, которые работают за рубежом. Нужно попытаться их обслуживать: они квалифицированного банковского обслуживания не получают. Это не потому, что зарубежные банки не умеют работать хорошо. В ряде случаев наши соотечественники им не интересны как клиенты. Или же наши сограждане бояться идти в западные банки.
Интерфакс-Украина: Как может поменяться сеть: в какие страны может еще прийти ПриватБанк за украинцами?
Дубилет: Пока не видим таких направлений. Нужно в Германии и в Италии нормально начать работать. Речь идет не о качестве обслуживания, а о количестве клиентов. Сети как таковой там нет – есть отделение. Мы хотим, чтобы оно работало, чтобы там "стояли очереди", чтобы были люди.
Интерфакс-Украина: И основная цель там – обслуживание именно наших граждан?
Дубилет: Ну, немцы к нам не пойдут.
Интерфакс-Украина: В прессе и интернет-изданиях время от времени появляются слабо аргументированные критические статьи о ПриватБанке. В последнее время такие снова замечены. Вы ни с кем из сильных мира сего не сорились?
Дубилет: Мы поддерживаем конструктивные отношения с властью. По другому бизнес такого масштаба, как наш, работать не может. Это было всегда, так будет и в будущем. Но у банка и у любого бизнеса всегда есть недоброжелатели. Приведу пример, отбросив случаи нечестной конкурентной борьбы, которые также бывают. Мы остановили платежи МММ. Практически мы были единственным банком, который не сделал вид, что мы не умеем читать. Когда мы принимали это решение, у нас было понимание о том, с кем мы имеем дело. Понимали, что людям не тяжело будет потратить денег на статью, которая появилась в интернете. Организовывали и демонстрации с требованием вернуть деньги. Но это в чистом виде пирамида. Мы сказали: пожалуйста, возвращаем деньги всем, но только плательщикам, а не десятникам и сотникам, которые устраивали эту пирамиду. До сих пор возвращаем. Конечно, мы поссорились с тем красавцем, который за ниточки дергает. Но что поделаешь.
Интерфакс-Украина: Государство вас поддержало?
Дубилет: Нам сказали – какой интересный опыт, дайте все материалы. Мы дали.
Почему мы пошли на это, хотя и понимали, что такое столкновение приведет к появлению проплаченных статей и так далее? Потому что когда эта пирамида рухнет, наши клиенты вспомнят, и скажут спасибо.
У нас очень удобная инфраструктура, удобные инструменты - легко открыть счет, легко положить-получить деньги. Вся инфраструктура создана для удобства клиентов. Но когда нашу инфраструктуру используют, чтобы грабить наших клиентов, мы не должны принимать в этом участие и должны сказать об этом вслух. Я также считаю, что квалифицированные люди должны разобраться, почему после такого нашего шага появляются непонятные материалы, в которых говориться, что мы у кого-то чего-то украли. Он должны разобраться, и сказать, в чем тут дело.
Интерфакс-Украина: Сотрудники ПриватБанка "скрипят", что администрация закручивает гайки: нагрузка растет, зарплаты снижаются, идут увольнения.
Дубилет: Это неправда. За прошлый год уровень зарплат у рядовых сотрудников банка в среднем вырос на 18%. Но чтобы получать большую зарплату, надо хорошо работать - производительность на одного сотрудника за год также выросла в среднем на 19%. В ПриватБанке зарплата выросла у лучших сотрудников, а у худших – не выросла.
У нас работает система оценки качества. Когда клиент вышел из отделения, а ему звонят и спрашивают: как вас обслужили, хорошо или плохо? Работа этой системы привела к тому, что даже если у операциониста болит живот, он все равно будет вам улыбаться. Я считаю, что это правильно. Конечно, кто не хочет этого – "скрипит". Раньше можно было нахамить, а сейчас система этого не позволяет сделать.
Я очень люблю наших сотрудников и считаю, что они, в подавляющем большинстве, квалифицированные люди, но в этом вопросе я на стороне клиентов.
Чтобы больше платить, нужно правильно считать. Просто так больше платить нельзя. Что у нас стоимость обслуживания выросла, эффективность резко повысилась или маржа в валютообменных операциях выросла? Нет. Следовательно, чтобы получить больше, сотрудник должен сделать большее количество операций. То есть, нужно научиться считать, оценивать качество и платить за сделанную работу. Мы дали возможность нашим сотрудникам работать больше и получать больше. И мы будем продолжать это делать.
Я очень часто слышу: пойду в соседний банк – буду там меньше получать, но и делать же ничего не буду. Ну, и ради Бога. Но 2 млн обращений клиентов в банк в сутки кому-то нужно обработать и сделать это с высокой производительностью и качеством.
Интерфакс-Украина: По уставному капиталу какие-то изменения возможны?
Дубилет: Пока он нас устраивает.
Интерфакс-Украина: Последний вопрос – по депозитарию. ПриватБанк готов обменивать акции ВДЦБ на акции НДУ?
Дубилет: Каких-то определенных планов у нас нет. Сегодня мы проводим консультации с Нацбанком по этому вопросу. И Нацбанк тоже слушает мнения участников рынка, выступая консолидатором изменений. Это ведь регуляторная функция. Если Нацбанк взялся, то пусть делает так, как он считает нужным. Не вижу тут каких-то коммерческих интересов.
